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Dienstbezüge / Soziales / Antw: Urlaubsberechnung im Schichtdienst?
« Letzter Beitrag von Rainer am 13. November 2017, 14:10 Uhr »
Wenn ich das schon wieder lese: "auch mal ne Woche Freischicht, damit kommt man auch auf seinen Urlaub". Ich bekomme pro Jahr eine gewisse Anzahl Urlaubstage. Diese verplane ich - in Abstimmung mit der Dienststelle- so wie ich es für richtig halte. Komme ich da dann auf 7 oder mehr Wochen habe ich halt Glück gehabt. Keiner kann mich zwingen meinen Urlaub (Ausnahme dienstlich zwingende Gründe) so zu nehmen dass ich möglichst wenig Urlaub am Stück habe. Ansonsten würde ich sofort gegen jeglichen Tagesdienstler vorgehen, der Brückentage einplant. Gleiches Recht für Alle ;-)

Gruß

Rainer
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Irgendwo hab ich ihn. Ich schau mal ob ich ihn noch finde.

Ich hätte auch Interesse an diesem Stundenplan. Könntest du mir den auch mal senden.
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"Personalbörse" / Antw: von Köln nach Grafschaft
« Letzter Beitrag von AllGeier am 11. November 2017, 08:56 Uhr »
1. BwF-Standort: Köln nach Grafschaft
2. eigene Besoldung: A 07
3. eigene Tätigkeit/Funktion:
4. Wunschtermin: nächst Möglicher Zeitpunkt

Liebe Grüsse

Hast du deinen Wunsch, schon in schriftlicher Form dem Zentrum mitgeteilt?
Was sagt dein derzeitiger Leiter? Schon darüber gesprochen?
Sonst bringt das nichts........

Gruß
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"Personalbörse" / von Köln nach Grafschaft
« Letzter Beitrag von grisu4711 am 09. November 2017, 22:28 Uhr »
1. BwF-Standort: Köln nach Grafschaft
2. eigene Besoldung: A 07
3. eigene Tätigkeit/Funktion:
4. Wunschtermin: nächst Möglicher Zeitpunkt

Liebe Grüsse
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Dienstbezüge / Soziales / Antw: Urlaubsberechnung im Schichtdienst?
« Letzter Beitrag von Martin am 07. November 2017, 16:20 Uhr »
Bekanntlich sind 30 Tage bei einer 5 Tage Woche = gleich 6 Wochen Urlaub, deswegen schreibe ich 6 Wochen…

Außerdem gibt es eine Weisung zur einheitlichen Gestaltung der Dienstplanung, dort steht das der Jahresgrundurlaub ist im Jahresdienstplan so zu gewähren, dass dieser den Zeitraum von 6 Wochen erreicht, dabei ist zu beachten, dass der Grundurlaub für alle Beschäftigten
den 6-Wochen-Zeitraum allerdings nicht übersteigt.

An der Berechnung beißt keine Maus ein Faden ab! Siehe Beitrag # 2223 Urlaubsberechnungsformel für Beamte die im Schichtdienst sind.

Hier werden die 30 Tage die du richtig erwähnst in Urlaubsschichten umgerechnet.

Wie kommst du mit 2x12 und 1x24 also 3 Tagen/Woche Urlaub auf 6 Wochen?
Bei 14 Urlaubsschichttagen (wie oben im erwähnten Beispiel) und wenn wir mal annehmen das es immer 3Tage Urlaub pro Woche sind, dann kommst du rechnerisch auf nur 4,66 Wochen – das sind aber keine 6 Wochen, oder?

Bedenke, Urlaub wird neutral gestellt und sind 48h im sieben Tageszeitraum.

Alsoooo…., ich schrieb schon mal, das Problem liegt am Planer, es könnte viel einfacher gehen.. bei euch ist es etwas kompliziert, oder?

Das kann man ja hier nicht alles schriftlich erklären. Wie lange bist du dabei und welche Feuerwache betrifft das – kannste mir wenn du möchtest per PM beantworten.

PS: Ach ja, im übrigen finde ich die Aussage von Soho persönlich unqualifiziert - Freischichten haben rein garnichts mit Urlaub zu tun! Und die Aussage das du dich in den Tagesdienst versetzen lassen sollst wenns dir nicht passt, geht ebenfalls nicht!
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Dienstbezüge / Soziales / Antw: Urlaubsberechnung im Schichtdienst?
« Letzter Beitrag von Brand am 07. November 2017, 09:38 Uhr »
Hallo,
tut mir leid füer das häpchenweise....
Ihr habt beide das Thema getroffen (Alexander und Martin).
Also als erstes@ Martin, wo hast du das mit 6 Wochen her?-> In der Urlaubsverordnung für die Beamten steht nichts von 6 Wochen, lediglich die 30 Tage Urlaubsanspruch sind da verzeichnet. genau so wurde mir das aus Soho erklärt.... . Das das für "Normalbeamte"(im Tagesdienst) 6 Wochen Urlaub sein können ist mir mathematisch auch klar ( wenn man bei Tagesdienstler Feiertage, Brückentage usw. mit einbezieht sind locker 7-8 Wochen möglich).
Warum das Ganze:
@ Martin-> Warum soll ich mit 2x12 und 1x24 also 3 Tagen/Woche Urlaub nicht auf 6 Wochen kommen? -> Deine Berechnung ist richtig mit 14 Urlaubstagen im Jahr. Wenn man hier "nur" mit 2x24h/Woche rechnet komme ich hier auf 7 Wochen Urlaub. Wenn das bei euch so praktiziert wird müssen wir nochmal miteinander schreiben ;-).... Hier ist es so: zwei Wochen a 2x12h Tage + 1x24h Tag = 2 Wochen x3Tage + 4 Wochen x2(24h)Tage = 6 Wochen Urlaub und 14 Urlaubstage.... Soweit so gut: wenn man kein Resturlaub hat.
Es geht mehr um Resturlaub welchen man im Vorjahr nicht nehmen konnte .... Hier wird ganz klar gesagt, dass der "Fiktive Jahresdienstplan", welcher im Vorjahr geschrieben wurde, bindend ist. Also wenn hier eben 2x12h und 1x24 oder 4x12h für eine Woche stehen, muss man entsprechend diese Urlaubstage einreichen. Es handelt sich hierbei um Resturlaub welcher im Vorjahr nicht genommen werden konnte - also nur 5 Wochen Urlaub gehabt statt 6 Wochen aus dienstlichen Gründen, Personallage etc.... ist auch egal, fakt ist,dass man mit dieser Regelung im ungünstigen Fall nicht auf die besagten 6 Wochen kommt. Problem ist aber das diese 6 Wochen nirgends stehen. Es gibt keine Vorschrift oder Verfahrenshinweise/Anwendungshinweise zur Erholungsurlaubsverordnung - EUrlV die den speziellen Fall im Modifizierten Schichtdienst beschreiben. Die EUrlV  ist für den "Normalbeamten im Tagesdienst" geschrieben. Alles andere ist nur eine Herleitung dieser Vorschrift. Abhilfe würde es mit einem klaren Stundenansatz an Urlaubstagen geben. Wo wir zu Alexander kommen... Also 14 Tage Urlaub im modifizierten Schichtdienst sind 4x12h + 10x24h also 288h wert. Im Gegensatz sind im reinen 24h Dienst Aufgrund der geringeren Schichten 12Tage Urlaub x 24h auch 288h wert. Und da man nicht Überstunden/Negativstunden im Urlaub leisten kann, wäre bei dieser Regelung im modifizierten Schichtdienst auch nur eine begrenzte Anzahl an Urlaubstagen/ 48hWoche möglich. So würde man immer (auch bei Resturlaub) auf die "nicht niedergeschriebenen" 6 Wochen kommen.
Jetzt kommt aber einer her und sagt der "fiktive Jahresplan" ist doch aber bindend...   wenn es um Urlaub geht,dann ist der fiktive Jahresdienstplan aus dem Vorjahr binden, aber wenn es darum wann wir zu Dienst kommen sollen, dann kann man sogar noch den Wochendienstplan ändern....
So jetzt ist das häpchenweise auch geklärt. Und ach bevor ich das vergesse, in Soho hat man mir gesagt, dass ich doch auch bestimmt mal 1 Woche Freischichten hätte und somit auf meinen Urlaubsanspruch komme.....?? Deshalb komme ich dabei auch nicht weiter .... Und leider betrifft diese Sache nicht nur mich, ich versuche es nur zu klären. Und die Aussage man könne sich ja auf eine Tagesdienstwache versetzen lassen ist keine Problemlösungsorientierte Richtung.   
Mit freundlichen Grüßen.       
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Dienstbezüge / Soziales / Antw: Urlaubsberechnung im Schichtdienst?
« Letzter Beitrag von Martin am 06. November 2017, 14:55 Uhr »
@Alexander

generell richtg, ich glaube das meint er aber nicht ganz so.

Wenn er z. B. Montag bis Sonntag Urlaub nach dem Jahresplan beantragt und er hat da 3x12h und 1x24h, so hat er für eine Woche 4 Kalendertage verbraten... und das kann man anderst machen bzw planen.

Ich rede jetzt nicht von Arbeitszeitstunden....
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Dienstbezüge / Soziales / Antw: Urlaubsberechnung im Schichtdienst?
« Letzter Beitrag von Alexander am 06. November 2017, 13:17 Uhr »
Der Urlaub ist soviel Stunden wert, soviel du laut Dienstplan hättest leisten müssen.
Fällt der Urlaub auf eine verkürzte Schicht, gilt dieser Stundenansatz.
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Dienstbezüge / Soziales / Antw: Urlaubsberechnung im Schichtdienst?
« Letzter Beitrag von Martin am 06. November 2017, 09:05 Uhr »
Ich habs mir gedacht... Häppchenweise Frage  >:(

Bist du bei der BwF? Wenn du die volle Problematik schreiben würdest dann könnte man in einer Rutsche das ganze mit besseren Zusammenhang beantworten.

Was heißt hier "neuerdings" und aktuelles Thema ? ... und du kommst hier einfach nicht weiter?

Kalendertag ist Kalendertag. Urlaub soll nach dem Jahresplan genommen werden.

Wenn du dein Urlaub für 2018 bereits an dein WAL weitergegeben hast dann wird (und sollte) dein Urlaub so im Jahresplan stehen das du für ein sieben Tageszeitraum zwei 24h Schichten für eine Woche Urlaub stehen hast und nicht 2x 12h und 1x 24h, ansonnsten sollte man mal über die Planung nachdenken! Wenn das bei euch so gemacht wird dann kommst du nie mit deinen Urlaubsschichten auf ein 6 Wochenzeitraum Urlaub!



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Dienstbezüge / Soziales / Antw: Urlaubsberechnung im Schichtdienst?
« Letzter Beitrag von Brand am 05. November 2017, 23:48 Uhr »
Hallo,
meine Frage zielt auf ein aktuelles Thema im modifizierten Schichtdienst, hier werden neuerdings vereinzelt die Urlaubstage mit 12h berechnet, und damit man hier auf 48h pro Woche kommt muss man eben dementsprechend Urlaubstage einreichen. In der Verordnung steht zwar ein Kalendertag aber wenn der "Kalendertag" gut gelegen ist kann man im modifizierten Schichtdienst halt auch eine 12h Schicht haben.
Und nein ich hatte nicht vor Stundenweise Urlaub zu nehmen, im Gegenteil bitte "voll bezahlten Urlaub" und nicht "halb bezahlten Urlaub" ;-) deshalb die Frage, weil ich hier einfach nicht weiter komme.....
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