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Plauderecke => Off-Topic / Small Talk [Alle] => Thema gestartet von: AllGeier am 20. September 2010, 07:15 Uhr

Titel: Funktion und Ärmelabzeichen sind nun offiziell eingeführt
Beitrag von: AllGeier am 20. September 2010, 07:15 Uhr
Hallo Kollegen,

hier eine Mitteilung des Bundeswehrfeuerwehrverbandes zur Einführung der Funktion und Ärmelabzeichen.

Quelle: Homepage des Bundeswehrfeuerwehrverbandes / Thomas Schönberger.

Nach fast 7 Jahren der Umsetzung und Beschaffung, können jetzt von allen zivilen Bundeswehrfeuerwehren die offiziel eingeführten Dienstgradabzeichen (pro Dienstgrad zwei Aufziehschlaufen) angefordert werden. Die ASD Nummern müssen bei der LHBw erfragt werden z.B. ASD 63870A030 Oberbrandmeister, ASD 63870A025 Brandmeister etc.

In den Jahren 2002 hat sich der VdBwFw e.V. für die Einführung eingesetzt.
Dieses wurde in diesem Jahr umgesetzt.
Leider wurden aus Sicht des heutigen Vorstandes einige Mängel festgestellt, die wir bestrebt sind zu beseitigen.


Grundsätzlich wird diese Einführung aber sehr begrüßt. Diese hebt in einem militärischen Umfeld den Stellenwert der Bundeswehrfeuerwehren heraus, damit wir auch noch mehr wahrgenommen werden. Somit tragt diese mit Stolz zum Feuerwehrberuf. Gemeinsam schaffen wir Verbesserungen.



Nachzulesen auf www.bwfw.de Aktuelles

Gruß

Manfred
Titel: Aw: Funktion und Ärmelabzeichen sind nun offiziell eingeführt
Beitrag von: Martin am 20. September 2010, 09:47 Uhr
Hi,

na da bin ich ja mal gespannt wie lange unser LHBw dafür benötigt bis die Schlaufen in unserem Standort eintrudeln...:lol:
Titel: Aw: Funktion und Ärmelabzeichen sind nun offiziell eingeführt
Beitrag von: Martin am 30. September 2010, 14:23 Uhr
Hi,

das Packet mit den Schlaufen ist bei uns gestern eingegangen...:silly:
Titel: Aw: Funktion und Ärmelabzeichen sind nun offiziell eingeführt
Beitrag von: AllGeier am 30. September 2010, 15:16 Uhr
Zitat von: "Martin" post=504
Hi,

das Packet mit den Schlaufen ist bei uns gestern eingegangen...:silly:


Ist ja schneller gegangen als bei uns. :P
Titel: Aw: Funktion und Ärmelabzeichen sind nun offiziell eingeführt
Beitrag von: Martin am 12. Oktober 2010, 13:53 Uhr
Hi,

ich habe mir das noch einmal angeschaut und bin zum Entschluss gekommen das man eigentlich die Kenntlichmachung des OBM Staffelführer ect., so wie denke, vergessen hat.

Mein Vorschlag wäre gewesen dem OBM Staffelführer zwei rote Sterne zu vergeben,
dem OBM Truppführer einen roten Stern zu vergeben und
dem OBM Ausbildungspersonal und Sachbearbeiter und Disponenten keinen roten Stern zu vergeben.

Bei dem Rest des Führungspersonals sind die Unterschiede gemacht worden! Es handelt sich hier immerhin noch Führungskräfte :pinch:

Unteranderem würde es mich mal Intressieren welcher Personenkreis hier mitgewirkt hat das es so gekommen ist wie es jetzt ist???


PS: Hier sind sie zu sehen Dienstgradabzeichen bzw. Amtsbezeichnungen der BwF (https://www.bundeswehr-feuerwehr.de/index.php?topic=1731.0)
Titel: Aw: Funktion und Ärmelabzeichen sind nun offiziell eingeführt
Beitrag von: AllGeier am 12. Oktober 2010, 16:25 Uhr
Bei den neuen Dienst. und Funktionsabzeichen sind noch mehr Fehler. So z.B. gibt es den Wachabteilungsleiter / Zugführer in der A8 Oberbrandmeister nicht. Diesen Dienstposten gibet es seit der neuen STAN für die Luftwaffenfeuerwehren.

Diese Abzeichen wurden vom alten Vorstand des Bundeswehrfeuerwehrverbandes auf den Weg gebracht. Leider hat man eine Anpassung an die jetztigen Strukturen verpasst. Es wir aber daran gearbeitet!


Gruß

AllGeier
Titel: Dienstgradschlaufen
Beitrag von: Flohfeuerwehr am 24. November 2010, 10:21 Uhr
Hallo Kollegen,

meine Frage bezieht sich auf die Dienstgradschlaufen, wir haben diese gestern bekommen.

Soweit, so gut.

Aber, unser Leiter HBM A 9 m.Z., hat Schlaufen bekommen mit 5 Streifen und zwei Sternen (Ist ok) ???

Ist das korrekt oder haben sich da welche verzählt ?
Titel: Aw: Dienstgradschlaufen
Beitrag von: Martin am 24. November 2010, 19:32 Uhr
Die will ich auch haben ;-)
Bestimmt ein Fehler...
Titel: Aw: Dienstgradschlaufen
Beitrag von: kevin1981 am 24. November 2010, 22:16 Uhr
Hollo Kollegen,

ja das mit den fünf Streifen habe ich ebefalls schon gesehen. Ich dachte zuerst ich seh nicht richtig aber bei näherem hin schauen und ner Frage an den Träger war es dann klar. Wenn man sich die Anweisung anschaut auf denen auch die Vers.Nr bzw.die ASD Nummern für die LH sind sieht man einen kleinen ( ich denke Zeichenfehler ). Schauts euch mal an. Man sieht vier gleich große rote Streifen und dazwischen einen etwas kleiner geratenen Streifen. Ist übrigens nur in Rot passiert, Silber und Gold ist ok !

Na ja bin mal gespannt ob es so bleibt oder man diese Schlaufen zurückzieht und neue beschafft.


Gruß Kevin !!;)
Titel: Aw: Funktion und Ärmelabzeichen sind nun offiziell eingeführt
Beitrag von: Löschi76 am 16. Dezember 2010, 09:59 Uhr
Hallo,

ich habe mich als (leider) Nichtangehöriger der Bwf schon oft gefragt, wieso es das BwF-Ärmelabzeichen einmal mit dem Schriftzug "Brandschutz" und einmal mit dem Schriftzug "Feuerwehr" gibt? Ist das Brandschutzabzeichen veraltet, oder darf es immer noch verwendet werden und wenn ja von wem (Brandschutztrupps, Brandschutzbeauftragte?)?

Ruhige Wache,

Löschi76
Titel: Aw: Funktion und Ärmelabzeichen sind nun offiziell eingeführt
Beitrag von: Martin am 16. Dezember 2010, 12:21 Uhr
Zitat von: "Löschi76" post=655
...Schriftzug "Brandschutz" und einmal mit dem Schriftzug "Feuerwehr"


Hi,

Der Schriftzug "Brandschutz" ist definitiv der alte!

Hier das aktuelle Abzeichen BwF (https://www.bundeswehr-feuerwehr.de/index.php?topic=1731.0).

Die Änderung ist vermutlich ab 1992/1993 in Kraft getreten. Grund hierfür ist wohl die einheitliche Laufbahnausbildung der Beamten die damals begonnen wurde. Vor den og. genannten Jahren gab es meines Wissens keine Beamte bei der Feuerwehr, es gab damals nur Arbeiter (Bezahlung durch Stundenlohn) und Arbeitnehmer (monatliches Festentgeld).

Heitzutage sind es fast ausschließlich Beamte die ihren Dienst bei den BwF leisten. Die Arbeiter bzw. Arbeitnehmer sterben langsam aus....

Gruß

Martin
Titel: Aw: Funktion und Ärmelabzeichen sind nun offiziell eingeführt
Beitrag von: Löschi76 am 16. Dezember 2010, 14:24 Uhr
Hallo Martin,

Danke für die Antwort! Ich hatte mir schon so etwas gedacht. Bei uns stehen ebenfalls die letzten Arbeitnehmer bei der BwF vor der Rente. Ich weiß nicht, warum in Zeiten des Personalmangels, nicht wieder Arbeitnehmer zum Feuerwehrdienst, zugelassen werden.....
Dann bräuchte ich mich nur noch um einen Arbeitsplatzwechsel bemühen...

Gruß, Löschi76
Titel: Aw: Funktion und Ärmelabzeichen sind nun offiziell eingeführt
Beitrag von: Martin am 16. Dezember 2010, 14:28 Uhr
Zitat
Arbeitnehmer zum Feuerwehrdienst


Ein Grund ist,... Beamte sind solange sie Dienst leisten die billigere Alternative für den Arbeitgeber!
Titel: Aw: Funktion und Ärmelabzeichen sind nun offiziell eingeführt
Beitrag von: Hupo am 28. Mai 2012, 16:11 Uhr
Zitat von: "Löschi76" post=655
Hallo,

ich habe mich als (leider) Nichtangehöriger der Bwf schon oft gefragt, wieso es das BwF-Ärmelabzeichen einmal mit dem Schriftzug "Brandschutz" und einmal mit dem Schriftzug "Feuerwehr" gibt? Ist das Brandschutzabzeichen veraltet, oder darf es immer noch verwendet werden und wenn ja von wem (Brandschutztrupps, Brandschutzbeauftragte?)?

Ruhige Wache,

Löschi76


Hallo Löschi 76,

bis 12/1991 waren alle Bundeswehrfeuerwehren noch Brandschutzgruppen. Mit der Einführung, dass alle Bundeswehrfeuerwehren hauptamtliche Beamten bekommt, hat man dieses geändert. Alle Hauptamtliche Bundeswehrfeuerwehrwachen nennen sich "Feuerwehr".

Alle anderen Einheiten, wie z.B. Löschgruppen in den Bundeswehrstandorten, Löscheinheiten bei den Soldaten (Pipeline-Pioniere) tragen weiterhin das Abzeichen "Brandschutz".

Auch die vor Jahren eingeführten "Objektschutzgruppe 5 Brandschutz" darf nicht das Abzeichen "Feuerwehr" benutzen. Da aber die Abeichen "Brandschutz" auf dem Versorgungswege schwer zu bekommen sind, werden häufig die "Feuerwehr"-Abzeichen benutzt.

Gruß
Hupo
Titel: Aw: Funktion und Ärmelabzeichen sind nun offiziell eingeführt
Beitrag von: Hupo am 28. Mai 2012, 16:14 Uhr
Zitat von: "Martin" post=659
Zitat
Arbeitnehmer zum Feuerwehrdienst


Ein Grund ist,... Beamte sind solange sie Dienst leisten die billigere Alternative für den Arbeitgeber!


Hallo Martin,

hast Du das schon mal nachgerechnet? In der Dienstzeit sind die Arbeitnehmer wirtschaftlicher und bei der Rente/Pension wiederum die Beamten.

Vorschlag: Als Arbeitnehmer einstellen und 10 Jahre vor dem Pensionsalter verbeamten (optimal).
Titel: Aw: Funktion und Ärmelabzeichen sind nun offiziell eingeführt
Beitrag von: Hupo am 28. Mai 2012, 16:29 Uhr
Zitat von: "AllGeier" post=576
Bei den neuen Dienst. und Funktionsabzeichen sind noch mehr Fehler. So z.B. gibt es den Wachabteilungsleiter / Zugführer in der A8 Oberbrandmeister nicht. Diesen Dienstposten gibet es seit der neuen STAN für die Luftwaffenfeuerwehren.

Diese Abzeichen wurden vom alten Vorstand des Bundeswehrfeuerwehrverbandes auf den Weg gebracht. Leider hat man eine Anpassung an die jetztigen Strukturen verpasst. Es wir aber daran gearbeitet!


Gruß

AllGeier


Der gröste Fehler war, dass die Arbeitnehmer vergessen wurde. Es gibt ja noch Dienststellen mit Arbeitnehmer die Oberfeuerwehrmann oder Hauptfeuerwehrmann sind.

Desweiteren gibt es oft Streit, wenn ein Arbeitnehmer der vorher Brandmeister (Staffelführer) war, nun auf einmal Oberbrandmeister trägt. Denn bei den Bematen geht es nach Besoldungsgruppen und ggf. Funktionsterne und bei den Arbeitnehmer nur nach Funktion.

Man hätte die alten Dienstgrade nicht beschneiden müssen sonder behalten können. Denn die waren gerechter:

Rote Umrandung, Anzahl rote Streifen:
0=Anwärter / 1=FM / 2=OFM / 3=HFM / 4=BM

Rot/Silber Umrandung, Anzahl rote Streifen
1 = HFM mit Führungsaufgaben / 2=BM mit Führungsaufgaben / 3=OBM / 4=HBM / 5=HBM + Stelv. Ltr. BwF

1 Stern = Zugführer, Wachabteilungsleiter / 2 Sterne = Ltr. BwF

Nach meiner Meinung wäre dies für alle gerechter.
Titel: Aw: Funktion und Ärmelabzeichen sind nun offiziell eingeführt
Beitrag von: Abraxsas am 01. Juni 2012, 12:12 Uhr
Was ich mich immer Frage, was soll der ganze Zirkus eigentlich... ich meine Streifen Ok... aber das mit den Sternen, da konnte mir noch keiner den Sinn erklären wieso man DAS braucht. Mal davon abgesehen das es meine Aufziehschlaufen gar nicht erst gibt....  B)
Titel: Aw: Funktion und Ärmelabzeichen sind nun offiziell eingeführt
Beitrag von: Alexander am 01. Juni 2012, 14:55 Uhr
Zitat von: "Abraxsas" post=1490
Mal davon abgesehen das es meine Aufziehschlaufen gar nicht erst gibt....  B)


Wieso deine?
Titel: Aw: Funktion und Ärmelabzeichen sind nun offiziell eingeführt
Beitrag von: Abraxsas am 01. Juni 2012, 15:05 Uhr
Keine ahnung wieso nicht.
Ich denke mal es hängt damit zusammen, dass es diese Zusammenstellung bei der Einführung noch nicht gegeben hat.
Aber wie ich schon sagte, von mir aus kann man die ganz abschaffen... bisher hab ich denn Sinn noch nicht erkannt. Aber vielleicht geht mir ja hier ein Licht auf.
Titel: Aw: Funktion und Ärmelabzeichen sind nun offiziell eingeführt
Beitrag von: Martin am 01. Juni 2012, 17:32 Uhr
Zitat von: "Abraxsas" post=1492
Keine ahnung wieso nicht.


Man kann aber nur eine Antwort geben wenn du uns sagst welche du meinst, bzw. welchen Dienstposten / Amtsbezeichnung du hast... natürlich nur wenn du willst ;-)
Titel: Aw: Funktion und Ärmelabzeichen sind nun offiziell eingeführt
Beitrag von: Abraxsas am 02. Juni 2012, 08:47 Uhr
Achso sorry... ich glaube da haben wir aneinander vorbei geredet. das war meinerseits keine Frage wieso es die nicht gibt, sondern eher eine Feststellung.  B)  Die frage an sich ist, was soll das mit den Sternen. Ich konnte bisher noch keine Begründung finden wieso man die braucht.
Titel: Aw: Funktion und Ärmelabzeichen sind nun offiziell eingeführt
Beitrag von: Martin am 02. Juni 2012, 14:24 Uhr
Nun ja,

dabei war ich auch nicht wie man die ins Leben gerufen hat aber hier

https://www.bundeswehr-feuerwehr.de/index.php?topic=1731.0

kannst du ja nachschauen wie es sich mit den Sternen verhält.
Titel: Aw: Funktion und Ärmelabzeichen sind nun offiziell eingeführt
Beitrag von: Abraxsas am 02. Juni 2012, 19:09 Uhr
Naja auch nicht wirklich hilfreich...Also die bedeutung ist klar. Ich versteh nur nicht wieso man seine Besoldungsstufe auf der Schulter tragen muss und dann auch noch die funktion ausgewiesen wird... aber naja man muss auch nicht alles verstehen  B)
Titel: Aw: Funktion und Ärmelabzeichen sind nun offiziell eingeführt
Beitrag von: AllGeier am 03. Juni 2012, 08:26 Uhr
Zitat von: "Abraxsas" post=1496
Naja auch nicht wirklich hilfreich...Also die bedeutung ist klar. Ich versteh nur nicht wieso man seine Besoldungsstufe auf der Schulter tragen muss und dann auch noch die funktion ausgewiesen wird... aber naja man muss auch nicht alles verstehen  B)


Ist schon komisch......., bei den Soldaten oder Polizeibeamten stört dies keinen!

Viele Kameraden regen sich auf, dass die Bundeswehrfeuerwehr nicht wahrgenommen wird. Da wir nun mal unseren Dienst bei der Bundeswehr verrichten, sollten wir uns auch den dort herrschenden Gepflogenheiten anpassen. Dazu gehören eben Dienstgrade und Amtsbezeichnungen. Mit diesen "unwichtigen" Dienstgradabzeichen werden wir aber wahrgenommen.

Im übrigen hat jede Berufsfeuerwehr und Freiwillige Feuerwehr ihre Funktions- und Dienstgradabzeichen.

Gruß
AllGeier
Titel: Aw: Funktion und Ärmelabzeichen sind nun offiziell eingeführt
Beitrag von: Abraxsas am 03. Juni 2012, 12:45 Uhr
Mir gehts nicht ums anpassen oder nicht... Wenn unser Dienstherr dass will dann trage ich die natürlich auch. Was ich aber nicht nachvollziehen kann ist, dass wir nicht wargenommen werden. Ich trage im moment keine, weil die meinigen eben noch nicht eingeführt sind, und bisher kann ich nicht behaupten das ich nicht wahrgenommen werde. Und wie ich schon sagte, es geht mir in erste lienie nicht um die Streifen, sondern um die Sterne. Wieso muss ich nen WAL oder nen Leiter an der Schulter erkennen können. In einem Einsatz sind die Klappen eh nicht sichtbar, und auf der Wache weißi jeder wer was ist. Ergo, alles vieeeel zu kompliziert.  B)
Titel: Aw: Funktion und Ärmelabzeichen sind nun offiziell eingeführt
Beitrag von: AllGeier am 03. Juni 2012, 12:57 Uhr
Dann klär doch endlich mal auf, was Du für einen Dienstgrad und was für eine Funktion Du hast, dann kann vielleicht etwas Licht ins Dunkle gebracht werden!
Titel: Aw: Funktion und Ärmelabzeichen sind nun offiziell eingeführt
Beitrag von: sapere aude am 03. Juni 2012, 13:52 Uhr
"Wieso muss ich nen WAL oder nen Leiter an der Schulter erkennen können."

Lieber Kollege, ich stimme Dir zu, WIR brauchen die besondere Kennzeichnung unseres Chefs oder WAL tatsächlich nicht. Wir kennen Sie. Ähnlich geht es allen Polizisten, Soldaten und Mitarbeitern anderer hierarchischer Institutionen. Sie kennen Ihre Vorgesetzten. Ja, auch im Einsatz. Doch ich denke, wir sind auch garnicht die Zielgruppe dieser Kennzeichnung.
Als Dienstleister sollten wir vielleicht nicht erwarten, dass jeder außerhalb unseres Dunstkreises die feuerwehreigenen Strukturen kennt. Als Nichteingeweihter wäre ich froh, zwischen den ganzen Streifenhörnchen das Alphatier erkennen zu können. Ein guter militärischer Vorgesetzter kennt auch die Mitarbeiter in seinem Arbeitsbereich. Doch wir sollten das nicht voraussetzen, erst recht nicht bei jedem, der nur zum Löscher tauschen kommt.

Lasst uns mal den Blickwinkel verändern. Unsere Soldaten haben ihre Dienstgradabzeichen. Gut, damit weiß ich, welche Diestgradgruppe vor mir steht und welchen Intelekt bzw. welche Ausbildungshöhe ich erwarten kann. Dann sehe ich die Litzen. Die sind die erste Zusatzinformation bezüglich der Fachqualifikationen. Vielleicht überflüssig jedoch nicht schädlich. Ebenso verhält es sich mit Tätigkeitsabzeichen, Spießkordeln, Brustanhängern und und und. Alles Zusatzinformationen, die keinem schaden.

in diesem Sinne ...
Titel: Aw: Funktion und Ärmelabzeichen sind nun offiziell eingeführt
Beitrag von: Abraxsas am 03. Juni 2012, 15:25 Uhr
@ AllGeiger Ich denke nicht das mein Dienstgard hier von wichtigkeit ist. Die Antwort wieso ein paar bezeichnungen nicht Eingeführt wurden ist bereits erörtert worden. Ich sagte bereits, wieso es die eine oder andere Bezeichung nicht gibt ist mir auch egal. Für mich stellt sich eben die Frage wieso brauche ich das.

@sapere aude... Ich geb dir recht, klar ist es für "Aussenstehende" einfacher direkt den zu erkennen der " den Hut aufhat". Ich bezeifel zwar das der Dienstgrad etwas mit dem Intelekt zu tun hat, aber jedem das seine. Allerdings würde mich mal interessieren wer überhaubt, als nicht Feuerwehrangehöriger in der lage ist,  die Bezeichnung zu lesen.
Naja es ist wohl wie es ist....
Titel: Aw: Funktion und Ärmelabzeichen sind nun offiziell eingeführt
Beitrag von: Abraxsas am 03. Juni 2012, 15:37 Uhr
.
Titel: Aw: Funktion und Ärmelabzeichen sind nun offiziell eingeführt
Beitrag von: AllGeier am 03. Juni 2012, 18:15 Uhr
Zitat von: "Abraxsas" post=1501
@ AllGeiger Ich denke nicht das mein Dienstgard hier von wichtigkeit ist. Die Antwort wieso ein paar bezeichnungen nicht Eingeführt wurden ist bereits erörtert worden. Ich sagte bereits, wieso es die eine oder andere Bezeichung nicht gibt ist mir auch egal. Für mich stellt sich eben die Frage wieso brauche ich das.

Dann soll´s so sein. Ich denk mir meinen Teil.
Titel: Aw: Funktion und Ärmelabzeichen sind nun offiziell eingeführt
Beitrag von: Martin am 04. Juni 2012, 07:43 Uhr
Zitat von: "Abraxsas" post=1492
Keine ahnung wieso nicht.
Ich denke mal es hängt damit zusammen, dass es diese Zusammenstellung bei der Einführung noch nicht gegeben hat.
Aber wie ich schon sagte, von mir aus kann man die ganz abschaffen... bisher hab ich denn Sinn noch nicht erkannt. Aber vielleicht geht mir ja hier ein Licht auf.


Ich sags einfach mal...:
Ich glaube du bist OBM und Zugführer in einer Lw PersSTAN? Richtig?
Titel: Aw: Funktion und Ärmelabzeichen sind nun offiziell eingeführt
Beitrag von: Abraxsas am 04. Juni 2012, 09:26 Uhr
Nö... aber ist jetzt auch egal, ich denke es ist jetzt ausdiskutiert  B)
Titel: Aw: Funktion und Ärmelabzeichen sind nun offiziell eingeführt
Beitrag von: Martin am 04. Juni 2012, 09:48 Uhr
:pinch: na gut....

noch etwas in eigener Sache, persönlich finde ich es nicht gut wenn man etwas anspricht und denn nicht so richtig damit raus kommt, wäre ja keine Schande gewesen, man hätte evtl. besser darauf antworten können  ;) , hier wollen schließlich alle helfen.

Deine Meinung / Antwort sei natürlich akzeptiert also nicht falsch verstehen......
Titel: Aw: Funktion und Ärmelabzeichen sind nun offiziell eingeführt
Beitrag von: Abraxsas am 04. Juni 2012, 11:03 Uhr
Moment das versteh ich jetzt nicht.... Ich habe nie gefragt wieso es mansche nicht gibt. Meine Frage bezieht sich einzig und alleine auf die Sinnhaftigkeit.
Titel: Aw: Funktion und Ärmelabzeichen sind nun offiziell eingeführt
Beitrag von: Hupo am 13. Juni 2012, 19:29 Uhr
B)
Der Leiter der Feuerwehr ist GOTT.
Sein Vertreter der PAPST
Der WAL ein KAISER
Der Zugführer ein KÖNIG
Der Stafelführer der schone PRINZ

und der Rest das arbeitende VOLK

Die Grünröcke sind der ADEL und verkehrt nicht mit dem VOLKE

Und damit der ADEL nicht mit dem VOLKE spricht, gibt es eben das Erkennungszeichen (Dienstgrad- und Funktionsabzeichen).
Titel: Aw: Funktion und Ärmelabzeichen sind nun offiziell eingeführt
Beitrag von: Martin am 14. Juni 2012, 09:53 Uhr
@Hupo

... du musst ja nicht von deiner Wache auf andere schliessen  ;) , der GOTT ist ja momentan WECH...

na ja, ein bisschen Spaß / Ironie muss auch sein...............  :silly:
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